作者：吴小星 / 来源：BMEX

　　熊市似乎让这段时间的区块链行业沉闷了不少，能见到身影的大佬越来越少，而易理华便是其中一位。11月20日了得资本协办的一场峰会上，易理华说到，“我们的愿景就是希望区块链能够给这个世界带来积极发展”，不经意给在座迷离的从业者们一丝信心。昨日BMEX大咖会特邀易理华做客，进行了一场深度对话。

　　对话嘉宾：易理华，了得资本创始人、了得集团董事长。

　　对话人：吴红飞，红岸基金 & BMEX首席运营官COO

　　对话中，他直言了得资本今年亏损(以法币计)。“在早期大家都属于这个行业风口上的猪，遍地都是自以为是的大佬，风一停，大部分都是裸泳。”谈到下一个比特币，易理华认为技术才是未来。“当年互联网，谁也想不到电子商务是互联网的未来之一。当时很多人认为三大门户就是今天BAT。”只能怀着敬畏之心，继续努力和寻找。

　　关于STO，易理华比较乐观，表示55开。“之前1C0初心是好事，但是抵不过人性，没有规则，没有约束。st的通证有机会为投资者和企业带来双赢。”

　　关于稳定币，他表示任何一个技术，都需要最终带来社会效率的提升，跟场景发生连接，所谓的落地。他十分看好稳定币，认为数字资产价值如何跟现实场景打通落地，稳定币是关键。

　　提到最近的熊市，易理华笑说：当年很多人哭着喊着跟大佬们不在同一起跑线，现在起跑线来了，你敢来吗?哈哈。

　　其他：

　　1、我们目标了得(资本)活过88年，从2012正式注册公司，算创业的出发时间，活过88年，就是2100年，活过跨世纪。

　　2、我们(易理华与楼霁月)绝大部分时间都在工作，几乎没有生活时间相处，所以也跟大家说，人生都不是完美的，有得必有失。

　　3、我最近在琢磨，为自己奋斗的十年写一本回忆录，我是真正一无所有出来的农二代，这中间的过程只有我自己知道，另外我还有三次高考失败，这点跟马云很像吧，哈哈。

　　4、现在这个社会很多创业最大的问题是大部分都没有准备好，然后大概率的失败。

　　01.

　　从早期行业风口上的猪，到遍地裸泳的猪

　　吴红飞：首先从您个人的工作开始吧!我们都知道您是了得资本的创始人，从年初对外确立，我记得年初还看到你发朋友圈确定用对外logo!哈哈!到现在年底，也大半年了哈!

　　这大半年整个区块链行业也经历了很多事情，比特币也从小一万美跌倒现在的3000多，项目跑路、交易挖矿、稳定币、STO、矿机寒冬等等层出不穷。

　　今年了得资本布局有哪几块?在面对其中的挑战和机遇又是怎么调整的?还请易总来给我们讲讲。

　　△ 了得资本

　　易理华：谈到个人经历，我其实属于创业老兵了，十年前读大学的时刻开始创业，毕业后创建乾景创业，主要做企业服务，2013年完成第一桶金后，开始做古典投资，担任中沃投资合伙人及董事。

　　后来创建优领资本，这个品牌其实2017年在区块链领域还是我的代言词，当然中间也有跟其他公司一些合作，我是对品牌非常重视的人，当时同事推荐了得这个公司给我，我立马就收购了，然后采用了得这个品牌专注区块链投资到今天，优领资本专注古典投资，都属于了得集团业务范围。

　　了得资本在区块链领域属于最活跃的投资机构之一，我们从2015年进入这个市场以来，从二级市场到2017年2018年的一级市场都是最活跃的投资机构。

　　今年回头来看，就是一根跌的直线，我们遇到最大的挑战其实是我们自己，公司在今年拓展极快，因为过去的成功和积累，公司所有资金来自我自己，也不像其他基金，我们甚至没有募过基金。但越是这样，越是没有敬畏之心，没有边界。

　　所以(了得)一度拓展到将近300人，成为一个大而全的综合企业，无论投资还是业务布局，都没有做到良好的管理。后来我们慢慢找到了自己的定位，以及确定的方向，进行及时调整，其实市场走熊不是我可以控制的，但是企业内部的管理以及应对方式是我们可以控制的。了得资本在整个产业链投资非常齐全，甚至top2的矿机公司也投资了。

　　吴红飞：OK，最近多次看到易总提到一些观点，比如您说今天的区块链Top项目里，所谓的2.0、3.0、4.0都是忽悠人的。这句话我是比较赞同的。无论是从那些项目开发进展，还是他们出口就自称要做“下一代TCPIP、下一个BAT”的对外宣传，明显都具有夸张的成分。

　　比特币，你看，还没人认领，反而最具有价值。

　　所以，要真正突破的是到2.0阶段，达成下一个共识。按照了得资本的布局，您觉得下一个比特币最可能从哪个领域出现，它解决的可能是个什么问题?

　　易理华：比特币诞生到现在快十年了，但是区块链也就是最近的事情，而且在早期大家都属于这个行业风口上的猪，遍地都是自以为是的大佬，风一停，大部分都是裸泳。

　　现在才发现，原来以前大家都在风里集体冲傻，项目方不断制造概念，不断放卫星，投资方到处一把梭，没有专业逻辑和管理，产业链机构比项目还多，一万家媒体，一万家交易平台，一万个fund。

　　任何一个技术发展都需要一个过程，搞技术不像资本，用钱堆起来就行的，否则中国芯片和大飞机也不需要等到今天。

　　我们也在寻找下一个比特币，但是这是有很多未知因素的，就像当年互联网谁也想不到是电子商务是互联网的未来之一。当时很多人认为三大门户就是今天BAT。所以只能怀着敬畏之心，继续努力和寻找。技术，我认为是最重要的影响因素之一。

　　吴红飞：敬畏之心，说的好~所以，了得资本在这方面主要布局，是重视技术型项目、基础性人才?

　　易理华：对

　　吴红飞：也就是技术和人才，这两个关键词。那目前有没有看到具有前瞻性的技术领域或者相关项目?

　　易理华：保密。

　　吴红飞：哈哈，好，私下聊，私下聊。

　　02.

　　我们目标了得(资本)活过88年

　　当年很多人哭着喊着跟大佬们不在同一起跑线，现在起跑线来了，你敢来吗?哈哈……

　　吴红飞：第三个问题，我们聊下Security Token这个热点吧。市场上能看到头部的交易平台都在出这方面的FA业务课程，相关服务个人和机构还在增加。从甲方看，我认识几个国内公司的老板，他们比较看重合规，因为IPO太难，所以对STO还挺感兴趣，但又不甚了解。

　　但目前STO光从这个流程周期走下来，也挺折腾的。而话说，它真的能给这个行业有所帮助吗?对于这些企业或创业项目是否值得，里面真的有实质性的机会，还是只不过一个现象级概念?

　　易理华：个人对sto比较乐观，55开吧，说到sto麻烦，那ipo不更麻烦?其实现在看起来麻烦是好事。

　　之前1C0初心是好事，但是抵不过人性，没有规则，没有约束。st的通证有机会为投资者和企业带来双赢。

　　这个看后续如何设计，如何拿出真正有价值的东西，具体我就不展开了。tokenmania旗下的流动资本专注从事sto这块研究和业务，主要还是美国等国家。

　　吴红飞：了解，所以STO如果做得好，是可以为投资者和企业带来双赢的，也就是解决1C0目前的很多困境和问题。现在爱惜欧似乎彻底凉了，除了STO以外，稳定币从前段时间开始依旧热度不减，上月底我还参加了一个韩国稳定币的meetup。

　　对于稳定币，肖风博士说是下一届区块链的突破口。我看您在公开场合赞同过。现在稳定币也是百花齐放，如果说它是下一个突破口，是从什么角度理解。我想再听听您的意见。以及了得在这方面是怎么布局的

　　易理华：任何一个技术，都需要最终带来社会效率的提升，跟场景发生连接，所谓的落地。

　　稳定币我比较看好，对区块链意义很大，数字资产是一种资产，承载的是背后项目的价值，但是这种价值如何跟现实场景打通落地，稳定币是关键。

　　最近不是流行一个笑话吗，送1千个以太最后多少钱的对话。资产是投资属性为主，明显落地需要稳定币作为载体。最后肯定是多家共存，谁赢到最后，还不知道。现在的老大也挺不让人放心的。了得已经进行深入研究，以及积极探索。

　　吴红飞：是的，前段时间usdt的波动，一度造成市场恐慌。目前看稳定币突然出来那么多，诸侯林立。未来稳定币是否会只存在一种，其他全部死掉?还是继续这样各立山头?

　　易理华：个人判断多种(稳定币)共存，有依赖政府背书的，也有其他模式的，建立信任和可持续是关键。USDT出现问题也是必然的，它是一个早期特殊的产物。

　　吴红飞：第五个问题，有句话叫“新手死于追高，老手死于抄底”，这句话真不假，不管是老手还是新手，抄底永远是个大难题。所以币圈都很关注这样一个问题：这一轮底(比特币)在哪?哈哈。

　　大家都认为，牛熊有周期，比如2013年和2017年，相同的是两次正值比特币数量减半，似乎预示下一个牛市是下一个减半周期的那一天。如果这轮熊市真的有一个底，那么易总觉得底将在什么地方?

　　易理华：哈哈，都是最关心价格，毕竟涉及到大家会所嫩模还是下海干活的问题。

　　吴红飞：而且这经济形势，下海都干不了活，海风吹太tm冷了!我不问一会群里的人也会追着易总问的(笑脸)。

　　此前神鱼在我们分享会上有提到跌倒3000价位附近是大底。没想到这么快就到了。哈哈。我们私下讨论时，易总说倒是希望跌倒1000哈，这才有了我们的主题“希望不灭，牛市不来”。补充一下，神鱼总说的是可能。

　　易理华：熊市不言低，投资跟一群人的信心有关，现在大家都在看空，持有资金的人也都在等，所以什么时刻是底?我不知道啊，只能往前看一步再分析，哈哈，跌到1000美金可能性不大，不过很多人都希望，对不对。

　　当年很多人哭着喊着跟大佬们不在同一起跑线，现在起跑线来了，但你敢来吗?哈哈，大家耐心吧，如果长期看好这个，就不差这个几百美金了。

　　吴红飞：这跌得太凶，大家都不好过。前段时间杜均发文说如果牛市不来，还能坚持三年。我们看到一些人也仿效po出自己还能生存多久。哈哈，开个玩笑，如果按照了得资本账面资金，若牛市迟迟不来，了得还能坚持多少个月?

　　易理华：你说的媒体或者同行机构能存活多久，我们不知道别人具体数字和现状，没认真计算过这个问题，我们目标了得活过88年，从2012正式注册公司，算创业的出发时间，活过88年，就是2100年。活过跨世纪。

　　嗯，我是认真的，目标从未改变。马云说过，阳光灿烂的时刻要记得修屋顶，我记住了这句话，所以。

　　03.

　　奋斗了十年，想写一本回忆录

　　直言人生都不是完美的，几乎没有时间与家人相处

　　吴红飞：接下来，我们聊点轻松的话题。刚才易总有句话意思大致是，“关于STO，请出门左拐找Tokenmania。”这不得不让我提一下楼霁月楼总了，哈哈。我们都知道易总和楼总是币圈很让人羡慕的一对。一位专注一级，一位专注二级，优势互补。

　　易总和楼总肯定有很多一起讨论工作的时候，你们是否会发生一些观点不一致的情况?这种情况下，都怎么处理?楼总会不会更强势一些?在生活上是怎样的?

　　△ 易理华与楼霁月在火星特训营日本游学上

　　易理华：我们的工作比较分开，不一致的时刻各自做各自的。她去年的时刻是我秘书，我带她入行的。这个行业很多人都是我带入行的，当时做古典投资嘛，带了很多传统精英进来。

　　我们没有存在谁强势，相互尊重和支持吧，做tamc(tokenmania asset management corporation)是我主动支持她做的，她有这个能力和毅力去执行，现在事实证明，也是对的。

　　我们绝大部分时间都在工作，几乎没有生活时间相处，所以也跟大家说，人生都不是完美的，有得必有失。

　　吴红飞：如果让你评价楼总，你会用些什么词?理由是什么。

　　易理华：聪明，美丽，努力，善良，倔强。哈哈，理由就不需要了吧

　　吴红飞：易总08年至今，10年了，比起现在币圈活跃的年轻人，真的是创业老兵了，致敬!您曾经用1800元度过了9个月，最困难的时候在复旦大学食堂蹭饭。

　　△ 复旦大学食堂旦苑餐厅

　　后来做生意，赚到第一个500万，之后做股权投资，再到区块链，才有如今的成就。您说与楼霁月楼总一起去看《神秘巨星》时感同身受，哭得像个孩子一样，因为受过太多委屈，太多曲折。

　　不禁让我想起泰戈尔有一句名言，只有流过血的手指，才能弹出世间的绝唱。从您个人经历来看，您觉得创业者的姿态应该是怎样的?

　　易理华：是啊，这十年来，经历了很多很多，我最近在琢磨，为自己奋斗的十年写一本回忆录，我是真正一无所有出来的农二代，这中间的过程只有我自己知道。

　　我还有三次高考失败，这点跟马云很像吧。哈哈。希望能激励到广大的农村孩子，据说现在社会跨阶层越来越难，很多穷孩子对自己和未来都没信心了。

　　我认为创业者应该有三个基本面，一是品德过关，自然会越来越多人信任和支持你。其次是专业能力过关，一定要先做好自己擅长的事情，很多人一个点没做好，就想着一堆其他事情。

　　最后是心态要好，准备要足，创业是大概率失败的，加入平台，跟对带头人也是创业。

　　创业从来都是一件非常艰难的事情，无论是在什么时候、什么时代还是在哪个国家。所以对于我们所有的创业者来讲，我觉得不要急，一定要做好各方面准备，多磨练。

　　现在这个社会很多创业最大的问题是大部分都没有准备好，然后大概率的失败，我觉得这个是一个方面。

　　另外一方面的话，要把人做好，我觉得一个人的品德是非常重要的。其实我这一路创业以来，我觉得最重要的一方面，除了自己的努力之外，是获得了很多人的支持。

　　如果没有他们的支持和信任的话，我就没有那些机会。所以，这个是很多人也是这个社会很大的问题吧，包括我们现在投资也是遇到很多创业者言而无信，我认为这样的行为是走不远的。

　　吴红飞：听着真的很给人鼓励。是的，现在年轻人都比较浮躁，比如我。

　　易总自己在看项目的时候是否会去注意创始人这些素质?比如从品德、心态上

　　易理华：对，现在越来越注重这方面。

　　据说因为没有亲自去dd，以至于错过了币安，易总还记得当时场景和想法是怎样的?

　　△2018年初赵长鹏以11亿美元-20美元的资产估值排行全球加密货币富豪第三

　　易理华：哈哈，往事不堪回首，一年多前，拉一个古典互联网人进入区块链，本来想拉着他合作交易平台的，他有技术人才，不断给他普及区块链，交易平台有多重要。

　　然后他有一天突然跟我说，兄弟，有个哥们做的挺好的，币安。要么别自己干了，那么辛苦，投他得了，他跟CZ很熟，牌友。劝我一起。

　　然后我身边另外一个信任的人跟我说了某些话。

　　然后就没有然后呢，剩下现在的我在海边吹风凌乱。

　　吴红飞：哈哈不然投一个币安够易总吃十年了。这件事告诉我们，一点要亲身实践，别人的话只能听，不可全信。

　　在创业的过程中您也经历了很多难忘的事情，可否说一件您印象最深刻的我们不知道的一件事?

　　易理华：我琢磨下，你说是创业过程中，还是区块链过程中。

　　吴红飞：创业过程中。

　　易理华：你们不知道的一件事，我不知道你们知道什么呀!

　　有一件事挺深刻的。

　　吴红飞：可以易总先说如果我们知道了，就再讲一个啊，哈哈!

　　易理华：我记得挣了第一桶金后，当时26岁吧，我穷了26年了，在大学和毕业前3年都很苦，家里人觉得我没工作没挣钱，有点不靠谱的形象，然后我也哭啊，为了不靠谱的创业之路，天天捉急。

　　当时挣到钱后，第一时间邀请家人和亲戚来上海杭州玩，证明我的靠谱，然后被他们忽悠去买房了，然后就没有然后了。一是开心，二是到现在都讨厌房子。

　　路人甲：我这26年也和易总很像!

　　吴红飞：希望我们第26年及以后，也和易总继续像下去!

　　易理华：你们家里比我都好很多。我也挺羡慕你们年轻的，年轻真好啊，只有老了才知道。

　　Mmp，过几天就32了，我们不谈年龄OK?

　　吴红飞：最后一个问题，我们回归一下这个行业。我们都知道区块链技术距离产业尚远，没有几个真正进入大众的应用。但是，韭菜期待一夜暴富，项目期待一个月就能融资上亿，资本希望获得百倍增收益。

　　这种期望本身就是不健康的。这也滋生了很多项目跑路、交易平台宕机等黑天鹅事件。易总对国内区块链行业未来健康发展有什么想法、建议?从从业者与监管层两方面。

　　易理华：区块链未来应该往合规的方向，事实证明，我们低估了人性，区块链这一波大熊市，很大程度是行业内自身的问题带来的集体信任缺失，好滑稽，区块链本来是来解决信任问题的。

　　吴红飞：ok，如果让您送一句话给熊市中的币圈朋友们、创业中徘徊的年轻人，您最想说的一句话是什么?

　　易理华：送给币圈朋友一句话：不经历风雨怎么见彩虹

　　吴红飞：耳边响起一首歌，阳光总在风雨后，乌云上有晴空~~哈哈。

　　04.

　　自由提问

　　直言了得资本(按法币计)亏损

　　提问 1 ：问下易总，区块链是否真的可以成为第二次互联网革命。

　　易理华：不要搞一些夸张没意义的词，区块链技术一直都被企业、政府看好，是未来最具前景的技术之一。

　　提问 2 ：今年看到很多fund的业绩传来亏损的情况，一方面是项目本身的的问题，另一方看是这个市场太冷淡。想问下了得的真实表现是怎么样的?以及了得在现在情况下还会投吗?

　　易理华：亏损很正常，主要看以什么计价，如果法币计价，绝大部分都是巨亏的。了得也是，我没具体计算过了得得业绩，因为都是我自己的钱，也没有什么业绩报告需要做，但是从我们投资项目和退出水准来看，应该比大部分机构都要好，我们还会继续投资，只不过只会投资最顶级，经过严格DF的团队和项目。